5金スペシャル史上最強のアイドル論
マル激トーク・オン・ディマンド 第348回(2007年12月02日)
5金スペシャル
史上最強のアイドル論
ゲスト:中森明夫氏(コラムニスト)
 5回目の金曜日がある月はマル激が普段扱わないような異色のテーマを意欲的に取り上げる5金スペシャル。今年4度目にして最後の5金となる今回は、ゲストにコラムニストの中森明夫氏を迎え、かつてなく軟派なテーマ、「アイドル」をマル激なりの流儀でとりあげてみた。
 稀代のアイドル評論家として80年代からアイドルとそれを取り巻くユースカルチャーと深く関わってきた中森氏は、70年代の南沙織から山口百恵、キャンディーズ、ピンクレディー、80年代の松田聖子から、中森明菜、岡田有希子、おにゃん子クラブ、そして、90年代の宮沢りえから小室ファミリーにいたるまで、アイドルたちがその時代時代をリードする様をつぶさに観察してきた。
 その中森氏は「アイドルは時代の反映ではない。時代こそがアイドルを模倣するのだ」を持論とするが、さりとて、その時代時代の政治、経済、社会情勢が、アイドルたちの中に色濃く見て取れる点も鋭く指摘してきた。
 例えば、中森氏が「日本人アイドル第一号」の称号を与えている南沙織のデビューは1971年。オイルショックとドルショックで戦後の日本を引っ張ってきた高度成長神話が壊れる一方で、日本は公害や労働争議、政界汚職など高度成長の陰で進行していたさまざまな問題に喘いでいた。翌年の浅間山荘事件では、左翼イデオロギーの成れの果てがあらわになった年でもあった。この成長神話と左翼イデオロギーの2つの神話が終焉した年に、日本人は沖縄から南の風に乗って颯爽と登場した南沙織という偶像に熱狂せずにはいられなかったと、中森氏は言う。
 もちろん南沙織の前にもアイドルはいた。しかし、そもそも中森氏は、南沙織以前のアイドルは「スター」であってアイドルではないと言う。「日本がまだ貧乏な頃、日本の夜は暗かった。暗い日本の夜空にはスター(星)が必要だった」と、それまでの時代の要請は、歌もうまく演技もできるきら星のようなスターだった。しかし、南沙織以降、日本人は歌がうまいわけでもなく演技ができるわけでもないアイドルという名の偶像を求めるようになったと中森氏は指摘している。
 そして、時代の鏡としてのアイドルの系譜は、70年代後半の低成長時代の混沌の中を駆け抜けた暗い目をした山口百恵、そして空疎に明るいバブル期の松田聖子らへと引き継がれていく。
 しかし、2000年に入り、突如としてアイドルが消える。冷戦が崩壊し、テレビがお茶の間から消え、携帯電話の浸透などによって、生活様式が過度に多様化し蛸壺化、島宇宙化する中、日本人全体を束ねる共通前提が消滅したことが直接の原因だと中森氏は言う。
 また、その一方で中森氏は、2000年代の最大のアイドルは小泉純一郎かもしれないと、アイドル不在の時代に空席となったアイドルの座が政治利用される危険性にも警鐘を鳴らす。
 共通前提が無くなり、多くの日本人が同じものを可愛い、格好いいと思えなくなったアイドル不在の時代とは、一体どういう時代なのか。逆に、ヒラヒラの衣装に身を包んだティーネージャーの、作られた偶像に国中が熱狂するアイドル全盛の時代とは、一体何なのか。そして次はどのような時代がわれわれを待ち受けているのか。
 懐かしいアイドルグッズとともに、70年代から現在までのアイドルの系譜とその時代の深い関係を、元祖「新人類」のカリスマ評論家中森氏ととことん語り合った。
中森 明夫なかもり あきお
(コラムニスト)
1960年三重県生まれ。77年明治大学付属中野高校中退。85年、共著『週刊本/卒業KYON2に向かって』を出版し注目を浴びる。コラムニストの他、編集者や小説家、脚本家、プロデューサーとしても活躍。著書は『東京トンガリキッズ』、『アイドルにっぽん』、『女の読み方』など。
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(Humitaka Holii (堀井文隆) BLOG)|2007年12月03日 18:09
百聞は一見に如かず。 コラムニストの中森明夫氏によると、南沙織は「日本人アイドル第一号」だそうだ(それ以前は「スター」)が、「第一号」でかつ「最後」のア... 史上最強のアイドル南・・・
(佐藤秀の徒然\{?。?}/ワカリマシェン)|2008年01月11日 14:49
この記事へのコメント

私のような50才台だと 元祖アイドルと言うと 本間千代子が出てきて、
それから 南沙織 となるけど、
やはりアイドルの見方というのは、年代的な違いがでておもしろかったです。

tonbei | 2008年01月27日 02:07

 超お腹減ったしっ♪♪、ネギはついてないけど、みくみくにしてやんよ。ちょいと小話。隣に家に引っ越して来たイケ面はかっこいいよね、へぇ。親衛隊が囲ったりなんかして、普通になりたいから、助けて下さい、セカイの中心で愛をさけんだ残酷な天女のフーズ。どんだけぇ〜、程々にして下さいよ。丸過ぎトークオンデマンド。
 空気を読めと言ってなかったのは当たり前です。空気嫁→ダッチワイフ。そんな時代にバイブがある訳ないでしょう。すぐそうやって、娘は嫁にやらないとか言い出す。パパと言わせた愛人から、愛が萌えより優れている証拠があるのですか。娘といったらモーニングがありますが、アイドルに入らないんですか。入らないなら私が猫鍋食べますよ。
 声と人とが袂を分けた時代に、ニッポンの教養と、日本のこれから、を考えます。ゴミにも光があるはずだ。落語家も環境問題をバカにしていたくらいですから、権威を笑うはお務めさま。

 今回のは一種のパフォーマンスであり話芸ですね。学者と言うより芸ですよ。宮台氏の本領発揮をするため、論理を構築する前の、根源的な思考法を、さらけ出す事で、訓練しているから、下位に属する(のかな?)、論理や役を演じることも可能となる。難解やっても宮台氏は倒せない、だから次は絶対勝つために♪♪

 《セカイ系》の説明ですが、これ意図的にやってますよね・・・みょんみょん。別の可能性→セカイ系とは、社会の中を駆け巡るロゴスターム。使えばあなたも哲学者。単語から始まり、概念、論考、音韻、構造、情念などを経て、再び単語に回収されて行く。回収する度に新たな理解が増えて行く。意味の変化と、現象の流れを捉えるのに、有効であり便利な、思考のツール。
 すなわち、母体は「物語」ではなく「単語」の方にある。単語こそが統合の機能を果たしている。だがしかし、差異がなければ認識するのが、困難であるが故に、人為的に差異を起こし、認識の手助けとする。と同時に誤訳も発生してしまう、難儀な性格を持つ。
 順序的には、まずブログで《セカイ系》の語が発生して、語に着目した者がジャンル化させて、カテゴリの認識を発生させ、物語類型として分類する。知る人が増えるにつれ、分類に該当する作品が増えて行く。時間を超えて作品が語に回収して行き、過去の作品も該当して、評論も与えられて行く。ある時点で評論が事象を飲み込み、後発者の特権的な地位を使いはじめる。
 すなわち解説がなされる。語が発生したのは2000年以降だが、概念のみを過去へ退行させて、要約の解説は語ができるより前の時点から始まり、SFやエヴァも取り込まれていく。解説を前提とした論考と議論が巻き起こり、別の認識と融合して行き、社会を論じるのにも使われ、語は枝葉が伸びるかの如く育ちつつも、事象と理解の一致を果たそうとする。

 政治家がアイドル化したとの分析ですが、長野県の田中知事や、宮崎県の東国原知事を忘れてます。右傾化の流れが作用して、アイドルや共通前提が喪失したのではないだろうか。右傾化してるから「どこの人?」「なに世代?」「これ知ってる?」と、前提を確認する。そこで、「○○ってあるじゃないですか?」と確認をとる作法が発生した。
 共通前提がないとの事ですが、一応ある。それが〈今日〉です。時事性が統合の象徴になっていて、時間が使い捨てられているんですよ。しかし〈今日〉ですら使わなくなって来た人もいる。すると反動で〈歴史〉を語りはじめる。やはり淘汰を勝ち抜いて来たものは強い、と言われてからも久しく、今や反復が繰り返されるだけの記号社会。そして歴史は繰り返す。前にマル激で、テレビを見なくなった人の事を、話してました。たしかに見なくなってます。だから、TBSなど話されても分からない。免許停止しても良いんじゃないかと思ってるこの頃。
 きっと、テレビ世代なのですよ。おばちゃんアイドルや、ダンディーなアイドルがいても良いと思います。パロディという発想自体がなく、オリジナル幻想自体が消滅してる。創作性はあると思われるが、ジャンル、タグになっていて、上の階層に創造性が移っている。

 教えて、教えて、知恵袋。ググレと言われてググルカス。米国のウィキペディアは、日本に来て腐敗と堕落の温床と成り下がり、市民社会がない日本では早かったか?
 レコード→CD→DL。では、アップローダーサイトの、寄付と、広告を、どう考えるのか。ネット上にアーカイブ作ろうぜ。誰でもアクセスできる様に端末配布しよーぜ。発展途上国に2万円のPCを売るんだってさ。著作権なんて70年どころか永久でいいですよ。ちゃんと管理しといて下さい。その代わり交渉しまくりますから、半永続的に交渉持ちかけますから。アングラが無くなったのは寂しいのだろうか?
 壊れそうなものばかり、ガラスの民主党♪♪ テラバロス。ピンクのUFOの中には、ゆうこりんとしょこたんが、きっこの日記でオムライスの社民党が来るのだ。でも、分かっててやってるから大丈夫だと思ったのに、オウムとこりん星と恋空とUFOが、手と手を合わせても、自明性に埋没した、デタラメなNHKは、がちょーんとタライが落ちて逝ってよし。

 ヽ(´∇`)ノ・・・曖昧?だと思いますが不利ってこたない。ちょ。なるほど、92年と93年の変化が大きくて、制服を記号として認識したから、カタストロフが起きて、ハルマゲ丼は空を飛ぶとは信じてないんですね。なるほど。うめぇ。持っていけ!泥棒セーラーふくは、パロディズムって終わってませんか?死語ですよね。現象としては在っても概念の方が消えている。なぜなら、オリジナルという発想自体が消えているからだ。シミュラークルの中から出ようと必死になったのに、結局は亀の中だったビューティフルドリーマーが、見せた夢から覚めようとした結果、撒き散らしてしまったオウムは、Boooon!!と時間の果てまで、最果ての塔を目指し、飛んでった。首切れば誰だって、ハレ晴レユカイですよ。スイーツ(笑)とか、言ってる場合じゃない。事件は会議室じゃない、油を撒き散らしてるんだ。インド人もびっくり。テロだテロだ、テロテロ。となりのテロロ、テロロ♪ [となりのトロトロ](R-15指定)で検索すると、ヤバいことになる。子供は見ちゃ!!!!…ちょ……パロとか言ってる場合じゃ、なくなくなくなくない?超お腹減って流産なんですけど。コワッ!!ガンなのに妊娠するとかコワッ!!成長してないのは、八千年過ぎた頃から恋しくなったからですよ。あなたと合体したい、生命の樹の下で、知恵の木の実を齧っても、気持ちよければいいのが、文字と文字の戯れで、因果律すら放棄した、法治じゃなくて放置国家。一億年と愛してるって形而上の輪廻じゃないか、水子の霊にパロディーを、[愛][霊][魂][法][輪廻][因果][セカイ系][萌][アイドル][晴レ][論理][科学][SF] →{リセットしますか?}{編集}。
 \(^o^)/ニッポンオワタ、つまりセカイ系は・・・ま〜た、近親相姦ですか? ♀が♂と、世界の始まりの日に交わしちゃいました。そんな起源があると信じるのは、語源への信仰であり、概念至上主義とか、なっちゃうんですよ。ケータイ小説とか、ライトノベルとか、純文学とか、情緒ばかりで何だこりゃ。小説と言っても因果律は無いんでしょ?飾りじゃないのよ涙は。なにこれ官能小説?ソレナンテエロゲ?CMの方が面白い顛末。断片ばかりで連想のモザイク。ピースから全体を捉えるDNA鑑定の力で、緑と物語は生き長らえました。めでたしめでたし。子孫繁栄、刺激物。アイドルの愛と鯖がトンドル。電波ゆんゆんをきゃーーーっち!!!思想?末永く幸せに暮らしましたとさ。ご静聴ありがとうございました。

ノクノク | 2007年12月23日 05:53

初音ミクやアイマスもそうですけど、個人的には「Perfume」に触れて欲しかった。
結局触れられずに終わりで残念。

視聴者00 | 2007年12月13日 06:32

 小泉純一郎程度のパフォーマンスでアイドルたりえてしまうこの時代を、番組の発言の中でも登場した寺山修司風に言えば、「アイドル不在の時代は不幸だがアイドルを必要とする時代はもっと不幸だ」といったことになるのでしょうか。皇室がアイドルになるほうがまだましかもしれません。
 宮台さんは風吹ジュンのファンだったのですね。アイドル時代の彼女のことはよく覚えていませんが、70年代に出演したテレビドラマ(「前略おふくろ様」、「阿修羅のごとく」など)での演技が強烈に印象に残っていて、私も「好きな女性のタイプは?」と聞かれると、必ず筆頭に「風吹ジュン」をあげているので、今回の放送で宮台さんの口から彼女の名前が出てきたのには(「食いつき方」が違うにしても)心底驚きました。

Amandla | 2007年12月10日 00:03

初音やアイマスには触れない、リアル女性アイドル限定の話題。

ジャニーズ事務所問題に触れなかったのは、残念だが、ゲストの立場上、仕方ないか・・。

ただ、アイドルという「共同幻想」を維持し続けるための、業界の様々な情報コントロールの話しをもう少し聞きたかった。リアルなアイドルだからこそ、「共同幻想」にほころびが生じる瞬間がある。その時の攻防戦を知りたいところだった。

hir | 2007年12月09日 14:41

初音やアイマスには触れない、リアル女性アイドル限定の話題。

ジャニーズ事務所問題に触れなかったのは、残念だが、ゲストの立場上、仕方ないか・・。

ただ、アイドルという「共同幻想」を維持し続けるための、業界の様々な情報コントロールの話しをもう少し聞きたかった。リアルなアイドルだからこそ、「共同幻想」にほころびが生じる瞬間がある。その時の攻防戦を知りたいところだった。

hir | 2007年12月09日 14:38

芸能界のアイドルや女子高生を熱心に語る(フリをする)ミヤダイは世を忍ぶ仮の姿。ヒラリー・クリントンに言及するときのミヤダイもまた然り。実のところ、宮台が心の底から敬愛するアイドルはアリストテレスとかレオナルド・ダ・ヴィンチ、ライプニッツ、ベルヌーイ、フォン・ノイマン、ゴダールあたりなんじゃねーのwwwwwww

あ | 2007年12月09日 13:36

初音ミクについて何も言わなかったな…。

りり | 2007年12月08日 20:40

今やノスタルジーな嗜好品でしかないのか、そもそも記号でしかなかったのか、新種の偶像をさがす・つくるべきなのか、なかなか議論は尽きないのだろうと思いました。
「じゅんちゃん」以降はもうないような気もします。
strongaxeさんが寄せられているコメントについて、赤木氏本人も「釣り」だとおしゃってるので、「希求」しているのではないのではないかと思いますけど?

寒中お見舞い申し上げます? | 2007年12月07日 02:31

女性サブカル論者による男性アイドル史なんかもやって欲しいですよね。それが女性アイドル史とどう絡んでくるのか、とかも知りたいです。

現代においては韓流スターに代表されるように、男性アイドルの方が元気がある、とも言える訳で、ジェンダー論的な分析も今後期待したいです。

ピロシ | 2007年12月05日 13:42

90年代初期のサブカル・音楽シーンを語る上で「フリッパーズ・ギター」は欠かせない存在のでは。現在「小沢健二」が環境やグローバリゼーションを意識した寓話や映画などに関わってるのも興味深い。

na-k | 2007年12月05日 00:33

岡田氏に続いて、とても丸激らしい回だったんじゃないでしょうか。

さて、「おたく」という言葉がマニアを指す意味で公に使われたのは、記憶が定かではないですが、77年に安田寿明氏の「マイコンピュータ入門」で、コンピュータマニアが二人称に「おたく」を使っていると言ったのが最初だったような気がします・・・ただこの頃はDIY的なイメージで、中森氏が一躍「おたく」を広めたときのように、否定的イメージはない書き方がされてました。
ただ、しばらく前に読んだので違う本だったかもしれません。

おたまんじゅう | 2007年12月03日 09:59

中森さんのトーク最高でした!

宮台氏が「ハルマゲドン幻想は、じっさいにオウムや阪神淡路大震災のような事態が発生した後には完全に無くなった」とおっしゃっていましたが、たとえば赤木論文「丸山真男をひっぱたきたい」のような戦争を希求する心理というのは、またあらたなハルマゲドン待望の心理なのではないでしょうか。

strongaxe | 2007年12月02日 21:55
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