マル激トーク・オン・ディマンド 第396回(2008年11月01日)
5金スペシャル ジャーナリスト・ラウンドテーブル 解散回避に見る日本の政治とメディアの現状
ゲスト:角谷浩一氏(政治ジャーナリスト)、上杉隆氏(ジャーナリスト)
横田由美子氏(ルポライター)
5回目の金曜日に無料放送で特別番組をお届けする5金企画。今回は、新しい試みとしてジャーナリストたちが日頃取材しているテーマを徹底的に語り合う「ジャーナリスト・ラウンドテーブル」をお送りする。
今回は、『永田町コンフィデンシャル』の司会者としてお馴染みの角谷浩一氏、マル激には3回目の登場となる上杉隆氏、小池百合子議員ら主に女性政治家を取材してきたルポライターの横田由美子氏の3人のジャーナリストにご登場いただき、神保・宮台両氏の司会のもとで、解散論争の虚実や麻生政権の現状、民主党の今などについて、自由闊達に議論を展開してもらった。
自民党総裁選中の9月18日に朝日新聞が「26日総選挙」の大誤報を打ったことについて、上杉氏は、一連の解散報道が、政治ジャーナリズムの現状を映し出していると指摘する。朝日もそれを後追いした新聞各社も、誤報の事実を認めず、30日の麻生首相の会見で当分解散が無いことが明らかになっても、依然として「先送り」「先延ばし」などの言葉を使用して、解散ありきの姿勢をとり続けた。
また、メディア各社が早期解散の根拠としている、都議選を重視する公明党の意向というものも、実は根拠が怪しいことがわかった。上杉氏が、過去5回の都議選を調べたところ、そのうち4回は都議選の前後1、2カ月以内に国政選挙が行われており、しかもいずれの選挙でも公明党が勝利を収めている。
事ほど左様に、此度の解散をめぐるドタバタからは、今の日本の政治とメディアのさまざまな実情が浮き彫りになってくるようだ。
そのほか、麻生政権の内情と30日に発表された追加経済対策の評価、はっきりしない民主党小沢氏の健康問題、女性政治家が活躍する条件等々、日々永田町で取材を重ねる3氏と、解散もできない政権と、誤報を認めることさえできないメディアの狂想曲の行方を、一つのテーブルを囲んで徹底的に語り尽くした。
角谷 浩一かくたに こういち
(政治ジャーナリスト)
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1961年神奈川県生まれ。85年日本大学法学部卒業。東京タイムズ、週刊ポスト、SAPIO、テレビ朝日報道局勤務などを経て、93年よりフリー。現在J-WAVE『JAM THE WORLD』のナビゲーターなど、ラジオ番組を中心に活動中。
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上杉 隆うえすぎ たかし
(ジャーナリスト)
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1968年福岡県生まれ。92年都留文科大学文学部卒業。富士屋ホテル、NHK、衆議院議員鳩山邦夫公設秘書、ニューヨークタイムズ東京支局記者を経て02年よりフリー。著書に『官邸崩壊』、『ジャーナリズム崩壊』など。
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横田 由美子よこた ゆみこ
(ルポライター)
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埼玉県生まれ。96年青山学院大学卒業。週刊誌、月刊誌で、女性のキャリア、起業家、官僚に関する記事を多数執筆。著書に『私が愛した官僚たち』、『ヒラリーをさがせ!』など。
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この記事へのコメント
番組収録時から1ヶ月あまり経ちましたが、番組内で言及されたようにいよいよ麻生さんは解散の時期を逸しましたね。どのみちジリ貧の状況で解散(または総辞職)を選ばざるを得ないでしょうが、解散であれば呼称は是非「第2次バカヤロー解散」としていただきたいものです。(何も国会で叫ばずとも、誰がバカヤローかは国民にバレてますしね。)
tepa |
2008年12月10日 00:49
はい、そのお話は一般論としてはよくわかります。しかし、ではあの場で横田さんには何を聞けばよかったのでしょうか。
女性ジャーナリストとしてではなく、いちジャーナリストとしてのコメントを求めるべきだったのでしょうか。
Xavier |
2008年11月06日 23:12
>xavier | 2008年11月06日 19:01
コメントありがとうございます。
私も最初そのように考えて、良い方法とは言えませんけどAmazonのレビューを見に行きました。
しかし、それは関係ないのです。
作家である横田さんに対してだけの行い、ということではすまされないからです。
政治という、全体に関わる問題において、ほぼ男性で構成された集団(番組について言っているのではありません)の中、「女性としてはどうなのですか?」と問われるという状況を男女置き換えて考えてみてはいかがでしょう。
誤解のないよう書きますが、男女を同様に扱えと言っているのではありませんよ…。
ですから、過渡期的には仕方なくもあり、つまり無粋かと…。
無記名 | 2008年11月06日 17:41 |
2008年11月06日 20:23
でも横田さんという方は、ただ一人の女性というだけではなく、彼女自身が女性政治家についての著作や、女性の視点からの政治家評で食べている人なのでしょう。「私が愛した官僚」だとか「ヒラリーを探せ!」ですから。
ならば、そういうことを聞くのは当たり前なのでは。別に彼女が女性だから女性政治家についての質問をしたり、女性の視点を求めているということにはならないのでは。
xavier |
2008年11月06日 19:01
無粋を知りながら申し上げますけれど、神保さんの質問こそがおかしい、失礼なものなのでは…w
いかがでしょう。
日本女性全体を代表することは難しいでしょう。
同時に、そういう頓珍漢さが愛されるポイントなのかも知れないと思います。
毎回お二人とも素晴らしく男性中心主義であることよなあ、とはしみじみ思いますけれど…
洗脳されているなあ…(>_<)
無記名 |
2008年11月06日 17:41
先日、CSの番組関係にて新宿ロフトプラスワンでイベントが有ったので観て来ました。
(番組は『山ちゃんのジャーナルしちゃうぞ』)。
で、この番組に出ている曽我 豪・編集委員もイベントに出席されてましたが、
ご自身で『文芸春秋』のネタも話していたので、
今回の放送を観てズッコケてしまいました(笑)。
もちろん、曽我さん自身は「自分が書いた」とは仰ってませんでしたが。
他にも曽我さんより「ブログなどで書かないで下さい」と仰りつつも、
オフレコで色んな発言が有りましたが、
ある意味で曽我さんの仕掛けられたインテリジェンスだったのかな? と感服いたしまた。
yk |
2008年11月06日 03:30
え〜、ソガさんが・・?
そうですか・・。
ねこ |
2008年11月04日 15:06
久しぶりに全部見ました。
横田さんのお話、同性として、とても興味深かったです。女性の投票行動や、政治意識について、あらためて関心がわきました。
私事ですが、選挙の前には、必ず身内から○○党議員に投票するように、という指示がでます。投票所にまでついて来られるわけではありませんが、経済的な負い目もあるし、裏切りにくい心情があります。また、女性が政治の話をすると、男女両方から、あまりいい顔をされないという空気もあります。
国民の半分がそれって、どうよ、ということですよね。もちろん、変わりつつはあるんだろうけど、諸外国に比べて遅々としすぎ。
それでも今回のマル激を見つつ、いつの日にか!
立ち位置系ではなく理念系の、賢さ、美しさ(見た目だけでなく)、強さ、を兼ね備えたチャーミングな女性首相を、メルヘンかもしれないけども、心待ちにしたくなりました。
mimi |
2008年11月04日 13:22
麻生首相が解散を延期していくうちに、期限がある為に自由意思で解散できる機会が益々失われていく様は死刑囚のパラドックスのようである。
最後の方で丸山真男に言及され、サブスタンシャルではない方向に話題が変化してしまう日本の傾向が触れられていたが、この問題はかなり奥深い深刻な問題だと思う。近世の国学などは(真淵など)はまさにそのような心象から誕生してきたからだと思えるからである。彼らは儒学者に対し、理屈では大層な事を言うが中国は本当にそんなに正しい国なのか、度々の政権交代(易姓革命)がおきるのもむしろ国が荒れていることの証拠ではないかという理屈で反論していった。理屈自身の中身、是非というよりはそんなこという資格はあるのかという非難の仕方は昨今の状況に極めて類似している。そして日本自身のアイデンティティや自尊心もそのような考え方を基盤に構築されていった。
最近、天皇やアジア主義に言及されることの多い中、近世思想を掘り起こす回を設けることで故きを温ねて新しきを知る事ができるのではないかと思うのだがどうであろうか?
賈雨村 |
2008年11月04日 00:01
今回のマル檄は、9月から始まった、政治評論の総集編みたいでよかったです。途中、ブログ炎上を扱った回がありましたが、それを除けば政治一色のマル檄でした。インフルエンザは、政治では無い、とツッコミが来そうですが、この問題は、タミフルの備蓄量を含めた政策の問題が絡んでいますので、まあ、政治領域と言ってもよいのでないかと考えます。
無理矢理なこじつけは、さておいて、今週のマル檄の総括をしてみたいと思います。
まずは、初お目見えの横田由美子氏。僕自身は、面白そうだと思いました。昨年の今頃、京都議定書関連で呼ばれて、コメントで批判を受けていた小西雅子氏、彼女は、神保氏の「最近の環境問題に対する懐疑論はどう思いますか」というボケに、「そんなモノは、相手にしません」とツッコミを入れるどころか無視してしまったところに問題がありました(と、僕自身は結論付けています)。翻って、横田氏はマル檄後半で、神保氏の「女性の目で見ると、小沢氏はどうでなんですか」というニヤニヤッとしたボケに、それなりに誠実に答えていたので、その点では評価したいと思います。神保氏のボケに自分なりの答えを用意しておくのはマル檄においては最低限のゲストマナーだと僕は思うからです。あとは、どこかで個別ゲストとして出演して、視聴者を納得させれば良いだけで、特に、問題は無いです。それでも、コメント欄で批判を大量に受けるなら、次週に神保氏が、「彼女はそういう人でした」と素っ気ない総括を受けるだけです。
神保さんも、今週のマル檄で米国を含む国内政治関連は、満足したと思いますので来週からの中東外交を含むあっと驚く意外な論点を楽しみに待っています。個人的には、アパグループ系との絡みで、お笑いとしか思えなかった航空幕僚長更迭問題がありましたので、耐震偽装のその後、、、みたいな論点が面白いと思っています。
大所高所の支離滅裂なコメントに付き合ってくれた皆様、、、お粗末様でした。
Ky |
2008年11月03日 16:49
麻生内閣総理大臣記者会見-平成20年10月30日を全部(25分ほど)聞いてみました。経済政策の内容はさておき、記者の質問のほとんどは解散に関することばかり。例えば、私なら消費税を上げることをいっているんだから、それに関して質問したいですけど。ちゃんと「本来の」仕事してください・・。今回の中央紙、NHKに関する議論納得できました。
Gopher |
2008年11月03日 14:30
>おっちゃんさん
朝生とは段違い。神保さんの“〜でさ”と宮台さんの十八番“田吾作”が出れば○w 常時腕まくりの神保
さんにこれまた腕まくる宮台先生
何気に可笑しいですね。
リキロン |
2008年11月03日 14:27
後半もみた
なんだよこれ!
朝生4時間よりよっぽど濃い内容じゃねえか!おもしろかった!
つくづくTVいらないねえ
おっちゃん |
2008年11月03日 12:59
横田さん、確かに大活躍という感じではなかったですね。でも彼女の場合、政治評論家、政治学者等では無いんだろうし、政局なんかについてペラペラよく喋れる人ってある意味うさんくさいとも思う。たった1回の試合だけ観てヒットが出なかったからもうこいつはダメだ、なんてちょっと厳しすぎる、というか女性の社会的立場について、まさにそういう事を番組後半で議論していたんではなかったっけ、とコメント欄を見て思いました。
無記名 |
2008年11月03日 00:24
角谷氏、久しぶりにみたら「貫禄」路線に変更したみたいですね。なかなか<かっこよかった>ですよ。
上杉さん、スーツ似合わないですねw。
福田さんは、先輩2人に挟まれて喋れなかったと思っておけばいいんじゃないですか?単独出演番組で、どのようなアプローチをみせるのか、とりあえず期待しておきましょうよ。
wiring |
2008年11月02日 22:59
前半の麻生太郎の解散騒動の内幕などそれなりにおもしろかったけど、後半は駄目ですな。横田由美子とかいう人は、政治をちゃんと語れないようだし、マル激に出るレベルに達してない。もう出さないで欲しいです。
mc |
2008年11月02日 20:29
そうですか..私としては何か間延びした感じでイマイチでした。
基本ノーカットの収録の方が緊張感があっていいと思います。
Be |
2008年11月02日 20:08
今回はマル激に525円の価値ありましたよwwぜひこのラウンドテーブル企画(ジャンル固定なし条件として神保・宮台両氏は絶対常在+舌鋒気鋭論客複数)をせめて“有料回の月一”でやってください!!宜しくです
リキロン |
2008年11月02日 12:50
全体的に面白かったけど、横田さんの必要性が分からなかった。
女性代表みたいな立場で「女性は・・・みたいな人は嫌いなんですよー」とかっていう女の話はだいたいつまらんし、曖昧で無根拠だ。この横田さんのように。
どうしても女性代表みたいな立場での発言できる人材が必要だとしても、もっとましな人材はいるだろうよ。
東 |
2008年11月02日 02:45
地元の福岡でない、東京近郊に住んでいるワシでも知ってる。麻生氏が経営通でないことを。。。
麻生氏の弟が、「麻生セメント」を建て直し、
ハーバート大学医学部と提携して「麻生病院」を建て直したことも。
tk |
2008年11月02日 02:09
TV局は、「クルクルパー」が行くところ?
「正解です。」
「クルクルパーです。計算通り、やっぱりパーでした。」
tk |
2008年11月02日 01:51
「働け! 朝日!」「他人のフンドシでメシ食うな!」
会見の最後、首相怒り 記者質問に「あなたと違う」
http://www.asahi.com/special/08014/TKY200809010343.html
tk |
2008年11月02日 01:30
北海道新聞? 今夜は忙しいなあ〜
ボトルキープは2万5千円 首相愛用のホテルバー(10/23 22:52)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/125088.html
バー通い(10月24日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/125154.html
tk |
2008年11月02日 01:23
これですか?
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
わざとらしい・・ このハゲちゃびん
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
tk |
2008年11月02日 00:59
この記事ですか? コマーシャル!!
事務所開き、大物政治評論
「私が最も信頼する政治家。地方分権を本気でやろうとしている」
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/08/News/hiroshima/Sh08101501.html
tk |
2008年11月02日 00:39
おもろいから2chで宣伝しといた
おっちゃん |
2008年11月01日 22:42
5金はいつも面白いですね。part2も期待しております。
無記名 |
2008年11月01日 22:32
神保さんの、この企画大変面白い。
上杉さんの内部情報突っ込みからの暴露癖、角谷さんの国会全般を知り尽くした上のコメント、なかなかかみ合うモノがモノが感じられ、非常に新鮮さがあります。
そこに宮代さんのコメント、さらにタバスコを振り掛けるようなコメントがマル激トークオンデマンドの主旨に合致するものとして、初めて視聴した時のの感動を覚えます。
後半の議論の沸騰を期待します。
福間 輝雄 |
2008年11月01日 22:30
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