マル激トーク・オン・ディマンド 第442回（2009年09月26日）
シリーズ・民主党政権の課題３
温室効果ガスの25％削減は十分可能だ
ゲスト：飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）
「温室効果ガスを2020年までに1990年比で25％削減する」。
鳩山首相が国連気候変動サミットで表明した国際公約は、世界各国から称賛された。国際舞台で日本の政治家の発言がこれほど高い評価を受けるのは、一体いつ以来のことだろうか。
長年地球温暖化問題に取り組んできたNPO環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長は、環境分野に限らず、日本が国際政治を前に動かす原動力となったのはおそらく初めてのことであり、日本国民にとっても有意義な出来事だと、これを高く評価する。
しかし、こうした国際舞台での歓迎ムードとは裏腹に、国内では「現実的でない」「不可能だ」「負担が重過ぎる」と、25％削減目標に対する否定的な発言ばかりが報道されている。なかでも批判の論拠となっているのが、90年比25％削減が実行された場合、「国民負担が一世帯当たり年36万円増加する」という、「経産省試算」なるデータだ。
しかし、飯田氏はこの数字には悪意に満ちた巧妙なトリックが隠されていると言う。ここで言う「36万円の負担増」とは、この先日本が地球温暖化対策を何も行わなかった場合と25％削減した場合を比べたとき、2020年の時点で家計負担に36万円の差額が出るという話であり、何も各家庭が実際に36万円を負担しなければならないという話ではない。実は、90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円増えるのだ。それを、あたかも今より家計負担が36万円も増えるかのようにメディアを使って印象操作をするのは、温暖化対策をしたくない勢力によるたちの悪い脅迫だと飯田氏は批判する。
このようなネガティブキャンペーンが横行する中、飯田氏は、25％削減は決して無理な数字でもなければ、過度な負担を国民に強いるようなものではないと説く。むしろ、既に先進国が約束している最低基準でもある25％の削減が、国民にとって重い負担にならないようにするためには、今から様々な対策を行っておく方が賢明ではないかと言うのだ。
では、25％削減をいかに実現するか。
そもそも日本のCO2排出量を増加させた最大の原因は石炭火力発電の増加にあると、飯田氏は指摘する。しかも、日本は2023年まで石炭発電所を増やす計画だという。飯田氏は、まずはこれを凍結した上で、短期的には石油や石炭よりCO2の排出が少ない天然ガスにエネルギー源をシフトさせ、中長期的に太陽光や風力などの再生可能エネルギーに転換していくことが、25％削減を実現するための必須条件になるという。
そして、それを可能にするツールが、環境税（温暖化対策税）、排出量取引、固定価格買取制度の3点セットだが、民主党は先の衆院選のマニフェストでこの3つの実現を公約しているのだ。
事業者のCO2排出量に応じて課税をする環境税は、削減努力に経済的メリットが生じるため、既に温暖化対策としての有効性が欧州で証明されている。
新たな金融商品を生むだけと批判されることの多い排出量取引は、最初にキャップ（総量規制）をかけて、総量を抑えることに主眼がある。現在日本が試験運用しているような総量規制を設けないキャップレス・トレードではCO2は減らないことは当然のことと飯田氏は言う。
そして、25％削減の決定打となることが期待される再生可能エネルギーについては、電力会社に対して全ての再生可能エネルギーを固定価格で買い取ることを義務づける「フィード・イン・タリフ」と呼ばれる制度を実現できるかどうかが、成否を握っていると言っても過言ではない。これは事業者や家庭が風力や太陽光などの再生可能エネルギー発電を独自に行ったとき、その全量を一定の価格で買い取ることを電力会社に義務づける制度で、この価格設定を8年程度で採算があう水準に合わせれば、発電事業に乗り出す事業者や個人が爆発的に増えることが期待できる。ドイツやスペイン、中国など再生可能エネルギー先進国はすべて、この固定価格買取制度によって飛躍的に自然エネルギー市場を拡大させているが、日本では電力会社と経産省の抵抗が強く、未だに固定価格買取制度は実現していない。
実はこの11月から、政権交代直前に経産省が滑り込みで導入した擬似固定価格買取制度が始まるが、飯田氏はこれもまた「民主党政権が本物のフィード・イン・タリフを導入するのを阻止するために、経産省が投げたくせ玉」に過ぎないと、これを一蹴する。実はこの制度は、太陽光以外の再生可能エネルギーは一切除外した上に、個人のみを対象にした制度となっていて、一旦この制度が導入されてしまうと、対象を他のエネルギーに広げたり、事業者を買い取り対象に含めることが難しくなるように、意図的に設計されていると言うのだ。民主党政権は、まず本物のフィード・イン・タリフ導入の邪魔になるこの制度をストップすべきだと、飯田氏は言う。
いずれにしても、25％削減を実現するには、この3本柱のうちの一つでも欠けると、実現は難しいだろうと飯田氏は言う。逆に言えば、ドイツなどの成功例を見ても、この3点セットをしっかりと導入することができれば、国民生活に大きな負担を与えることなく、25％削減は十分に可能になると、飯田氏は言い切る。
25％削減の処方箋と、その実現の前に立ちはだかる抵抗勢力をいかに打ち破るかを、飯田氏と考えた。
- 外務省が官邸に先駆けて会見を開放へ
- 密約問題の落としどころと非核三原則
- またまた民主党議員立法「原則禁止」の怪
- 民主党の政権準備不足の理由
マル激トーク・オン・ディマンド 第379回（2008年07月05日）
炭素税はＣＯ２排出削減の決め手となるか
ゲスト：足立冶郎氏（NGO「環境・持続社会」研究センター事務局長）
マル激トーク・オン・ディマンド 第372回（2008年05月17日）
日本が再生可能エネルギーを推進すべきこれだけの理由
ゲスト：飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）
マル激トーク・オン・ディマンド 第368回（2008年04月19日）
これでいいのか、日本の排出量取引
ゲスト：諸富徹氏（京都大学大学院経済学研究科准教授）
飯田 哲也いいだ てつなり
（環境エネルギー政策研究所所長）
|
1959年山口県生まれ。83年京都大学工学部原子核工学科卒業。同年神戸製鋼入社。電力中央研究所勤務を経て、96年東京大学大学院先端科学技術センター博士課程単位取得満期退学。00年NPO法人環境エネルギー政策研究所を設立し、現職。92〜06年日本総合研究所主任研究員を兼務。90〜92年スウェーデンルンド大学環境エネルギーシステム研究所客員研究員。著書に『北欧のエネルギーデモクラシー』、編著に『自然エネルギー市場』、共著に『日本版グリーン革命で雇用・経済を立て直す』など。
|
|
この記事へのコメント
クライミットゲートについても取り上げて欲しいですね。
あれがガセなのか気になります。
無記名 |
2009年12月05日 14:54
○tkさん
＞飯田氏はドイツが濃い水割りなのを知らないのでしょうか？
ドイツは世界有数の石炭発電大国で、電力１ｋWh当たりのCO2排出量は日本の1．5倍以上です。水道水（原子力）ではなく、天然水（風力）で割ってるからおいしいのでしょう。
これって批判になってないんじゃないですか？ドイツは確かに発電量に占める石炭火力の割合で日本を上回ってる訳ですが、’９０年から見ると減少してきてる訳できちんと努力してるんですよ。
それに対して我が国は同じ時期にドカンと石炭火力を増やしてしまってて、これではお世辞にもCO2削減に向けて努力してるとは言えないという話ですよ。
原子力ではなく風力で割ってると言うのも一体何を揶揄してるのか分かんないですね。地震が一発来ただけで広い範囲に悪影響の出る原子力を増やすより、多少の事では問題の起きない再生可能エネルギーの方が安全保障上も好ましいんですから。それとも不安定な原子力の方が良いと仰るならそれなりの根拠をお願いします。
デミトリー |
2009年10月06日 23:34
sumesi さん、情報感謝です。
＞youtubeの外務省チャンネルで見れますが。
Youtube とかニコニコ動画とか普段閲覧しないので、外務省がYoutubeにコーナーを持っているなんて知りませんでした。
＞全部即時アップすべきと考えているのであれば
さすがに「全部即時アップすべき」とまでは考えてなかったですが、「プレスクラブ」コーナーで会見動画をそれなりにアップしてきた実績があるので、あれほど大騒ぎしていた問題ですから、記念すべき初オープン会見は公開するんだろうなーと思ってただけです。
とりあえず会見内容を見てみましたが、ほとんどは新聞記事で確認できるような事柄なので、確かにこれは全編をアップすべきような内容ではないですね。冗長すぎます。
ただ、Youtube の動画では音声が不明瞭で、どの質問が誰の質問なのかが分かりにくいです。神保さんがちゃんと仕事しているのかどうか判断できませんでした。
とはいえ、Nコメで神保さんの発言部分＆感想も聞けたし、全体としては満足してます。
オープンアンドフェアネス |
2009年10月06日 14:40
中山さんのコメントによせて。
難しい問題ですよね。高速無料化が人口分散や地方経済の発展に有意義であることは間違いないのに、導入の仕方で様々な弊害を併発してしまう。神保・宮台のお二人がうなるのも頷けます。
ストロー効果によって地方が都会に負けてしまうのは、都会がすでに一定の競争の中で勝ち残った精鋭であるのに対し、地方はまだそこまで競争にさらされていないという事があります。しかし、いくら高速が無料であったとしても、ガソリン代もかかれば運転の手間もかかるわけで、地方に「近所」という強みは失われていないハズです。地方の住民を都会と奪い合うのではなく、共存する方向で「近所」としての役割を果たしていくことが重要でしょう。最近は郊外型の大型店舗が駅前商店街を駆逐する原因になっているように、一概に都会だから人が集まるというものでもなく、むしろ車に便利なことの方が重要であった結果だと考えられます。とするならば無料の高速が都会からお客を呼ぶ「逆ストロー効果」も有り得るわけで、例えば新鮮安全な果物や野菜を安く購入するために、地方へ出てくることも容易になるわけです。
ただゆくゆくは地方経済とて市場競争の中にいる以上、淘汰が進むことは自明の理。人口分散が進めばチェーン店などの進出によって今後さらに厳しい競争にさらされるわけで、ストロー効果があろうとなかろうと地方だけが淘汰の波から守られるべきだという理屈は成り立ちません。むしろ早めに経験して地域一丸となった対応策をスタートさせた方が建設的と言えます。私はどっぷり地方に住んでますが、子どもの頃と比べて商店街などは壊滅に等しい状態です。これは市内や郊外型の大型店舗になにも対策してこなかった結果の１例です。ここまで地方を放置しておいて今更ストローもないなと思います。また個々の商店などに魅力がなかったり入店しづらかったりしたのも事実で、形を変えない限り世代交代と共に消えていくのは致し方ない所ではないでしょうか。
私も神保さんを挟んだ山崎さんと飯田さんの対談を期待します。田原総一朗の何百倍も対等で建設的な神保さんの司会ぶりは見事です。
無記名 |
2009年10月04日 02:26
オープンアンドフェアネスさん
＞外務省の初オープン記者会見、神保さん出席したんですよね？ 出席した限りは、Videonews.com で公開してください。
外務省のみとはいえ、記者クラブ問題をあれほど大騒ぎしていたのですから、その初舞台で神保さんがどのような質問をしていたか、とても興味があります。
youtubeの外務省チャンネルで見れますが。
http://www.youtube.com/watch?v=qshpzjNK9jU
あと今週の丸激の企画の一つらしいので映像もネタとして温存しているというのもアップされていない理由の一つでしょう。
ついでにもしもですが、全部即時アップすべきと考えているのであれば、調査・分析報道を目的としているビデオニュースはその責務を負わないと思われます。
ビデオニュース的に重要度が高く、スポットを当てて晒す必要があると判断された物に関しては、これまでと同様に公開されるんでしょうしそれで良いのでは？
ここで扱われなかった物でどうしても見たい物があれば、外務省チャンネルで見れば良い訳で。
sumesi |
2009年10月03日 19:07
1970年代にマスキー法て自動車の排ガス規制が示されると自動車業界は不可能と言ったが、その後クリアした日本と廃案にして逃げた米国の自動車業界がどうなったか思い出しましょう。
Subscriber |
2009年10月03日 07:50
外務省の初オープン記者会見、神保さん出席したんですよね？ 出席した限りは、Videonews.com で公開してください。
外務省のみとはいえ、記者クラブ問題をあれほど大騒ぎしていたのですから、その初舞台で神保さんがどのような質問をしていたか、とても興味があります。
ボールは投げられたのですから、しっかりと返して下さいよ。下らない質問をしていたら、当然のごとく市民（視聴者）から厳しい突っ込みが入るので、覚悟してくださいね（笑）
オープンアンドフェアネス |
2009年10月03日 06:31
飯田さんのような民間から積極的に政策提言をしている識者を番組のゲストによんでほしい。山崎さんもよかったです。今度は行政刷新会議事務局長に就任した構想日本の加藤秀樹さんなんかはどうでしょう。
あき |
2009年10月02日 21:20
本編とは関係ない話ですが、携帯に対応するというのはどうでしょうか？
通勤途中に視聴したいというニーズはあると思います。
ＰＣを持っていない層（主婦・学生）にもアプローチができますし、携帯キャリアの課金システムを利用すれば、「一定期間お試し無料」なんてこともできますよ。
ご存知とは思いますが、ニコニコ動画はこの方法で有料会員数を伸ばしています。
錦糸町 |
2009年10月02日 15:36
25%削減は無理などといっている自民党は
小泉女子高生内閣（私は、発足以来その浅薄な思いつき主義にあきれ周囲のものにこう呼ばせていました）の時に何をやったか思い出せと言いたい。太陽電池の家庭への補助を打ち切り、あらゆる自然エネルギーの発電利用の促進を妨げたではないか。石油が大幅に値上がりしてからでは遅かったのです。理科的素養ゼロの男に国家を任せた国民も、マスコミにだまされたとはいえ大いに反省して欲しい。国家を挙げて自然エネルギーの利用を農業に次ぐ大産業にするべきです。
神保さんに期待しています。
熟年おやじ |
2009年10月02日 11:08
ＪＡＮＪＡＮに寄稿されている田中龍作氏のブログ「田中龍作ジャーナル」
記者クラブと当局・・・内輪だけのオイシイ話。
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/129283697.html
＞ 当局と大メディアがコソコソ取引きする談合組織が記者クラブだ。
＞ 国土交通省の記者は公団住宅の入居に便宜を計らってもらい、
＞ 警察クラブの記者は同僚や社の幹部の飲酒運転をもみ消してもらう。
＞ 当局側は引き換えに都合の悪いことは「書かないでね」と頼む。
＞ こんなのは序の口だ。
まことに（笑）、まことにズルイ奴等ですな・・・（苦笑）。
外務省記者会見のフル・オープン化当日の模様も紹介して下さってます。
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/129136395.html
＞ 記者クラブ加盟社以外のジャーナリストも質問できる。
＞ 形式ばかりの開放ではなかった。
＞ クラブ加盟社の記者諸氏がホゾを噛んで
＞ 悔しがっているのが手に取るようにわかった。
特権意識丸出しの情けない輩どもです（苦笑）。
外務省つながり・・・悪徳外務官僚。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
《決算行政監視委員会》をクリック
《決算行政監視委員会第一分科会》をクリック
第164回の号数一覧 平成18年6月6日 《第2号》をクリック
平成１８年６月６日 決算行政監視委員会第一分科会
●鈴木宗男分科員
外務省の中で、飲酒運転をして人を殺しても大使になっている人がいますね。
しかも、停職１ヵ月なんですね。
これは、私の質問主意書に対して、ドミニカ大使の岡本さんという人が、
かつてモロッコでそういった事故を起こして、
人を死なせているんですね。国内では考えられませんね。
外交特権を使ってのそういう処置なんですけれども、
このことを大臣はどう考えますか。
●塩尻孝二郎政府参考人
・・・大使の任用につきましては、
適材適所の観点に立って、公正かつ厳格に判断しております。
●鈴木宗男分科員
・・・国内で飲酒運転をして人を殺したら、どんな処分が待っていますか。
●塩尻孝二郎政府参考人
・・・大使に任用したということは妥当であったというふうに考えております。
●麻生太郎国務大臣
・・・その職員が任国の法令に反する行為を行ったことは事実であります。
・・・これらの行為に関しましては
既に懲戒処分が行われているところでありまして、
現在、これらの大使は、その後職務に励んでおり、
職責を全うしているものと考えております。
●鈴木宗男分科員
大臣、その懲戒処分というのは、処分が停職１ヵ月なんですよ。
通常の社会通念上あるいは常識から見て、
飲酒運転をして人を殺して、停職１ヵ月が妥当かどうか。
このことを聞いているんですよ。・・・
少し甘過ぎはしませんかということを言っているんですよ。
あるいは、痴漢行為だとか盗撮、各役所の処分一覧表を見ても、
外務省が圧倒的に多いですね。
●麻生太郎国務大臣
・・・今、在籍をしております者につきましては・・・
処分を受けた職員は、既に処分を受けて復帰をしておりますので、
そのこと自体に特段問題があるということでは思っておりません。
●鈴木宗男分科員
・・・例えば、痴漢行為をして、減給５分の１の１年間の処分なんですよ。
質問主意書に対する答えは全部、妥当であるという話なんですよ。
悪かっただとか、これは社会通念上とんでもないことをしたという反省なくして、
ただ処分は５分の１、１年間やりましたから妥当であるだとか。
あるいは、平成１３年１月２９日、電車内で女子高校生に触る、
これも減給１ヵ月ですよ。
これも、外務省の評価は「妥当であった」ですよ、減給１ヵ月で。
先生方、どうですか。
一般の会社ならば首じゃないですか。違いますか。
あるいは、平成１５年３月１０日、
出勤途中に乗り合わせた女子高校生に痴漢行為をする。
停職２ヶ月で、「妥当であった」ですよ。・・・処分はなされた。
しかし、甘過ぎはしませんか、今までのそういった、社会通念上から見て。・・・
この点、ただ外務省の答弁書が「妥当であった」ですよ。
国民から見たら妥当でない。
●鈴木宗男分科員
・・・お酒を飲んで人を殺しても停職１ヵ月で、
これは国内では間違いなく考えられませんね。
大臣、どう思いますか。
●麻生太郎国務大臣
・・・きちんと人事院の対応も得た上での話だと存じますので、
それ以上のお答えのしようがないと存じますが。
●鈴木宗男分科員
・・・岡本大使の件は
・・・お酒を飲んで間違いなくモロッコ人を１人死なせたんですよ。
しかし、外交特権だから助かっているんですよ。わかりますね。
これはだれが聞いたって、私の話に無理はないと思いますよ。
これは、外務省、大臣が職員をかばう気持ちよりも、
国民の目線で、私はぜひとも判断してもらいたい。
・・・
●原田親仁政府参考人
いわゆるルーブル委員会なる組織につきましては、
既に去年、沖特委員会で議員の御質問に答えたように、
そういった組織が設けられたという事実は確認されておりません。
と同時に、私の記憶の中にもございません。
●鈴木宗男分科員
原田さん・・・私は、正直であった方がいいと思いますよ。
ルーブルであなたが裨益したことは間違いない。
闇ルーブルで組織的にお金を回しておったことは事実なんです。旧ソ連時代は。
いずれ先輩の名前を出してもいいですよ。・・・
うそつきにいい外交はできないということ、
それが今の八方塞がりの外交であるということを明確にしておきたいと思います。
もし反論があるなら、してください。堂々と私は受けて立ちますから。
そのかわり、私は職を賭しても結構です、あなたも職を賭すというならば。
鈴木宗男著『鈴木宗男の国会質問主意書全２５５本』
「国会は国権の最高機関である。
質問主意書は国会の国政調査権の一部であり、
これに対して誠実に答えることが国家公務員の本来業務なのだ。
それに、私が行った質問を見ていただければわかるが、
大多数は事実関係に関する質問で、
正直に事実を書けば５分で済むような簡単な作業だ。
事実を隠蔽しようとするから、余計な時間と手間隙がかかるのである。
・・・ちなみにこれら不祥事、スキャンダルに対して答弁書では、
「外務省においては確認されていない」といった類の逃げに終始しているが、
むしろ内閣法制局や各省事務次官の目に触れることに意味がある。
それによる腐敗外務官僚に対する抑止効果を私は狙っている。
質問主意書と答弁書の全文は、
それぞれ衆議院、参議院の公式ホームページに掲載されている」
できるだけ多くの方の目に触れていただきたい、
鈴木宗男代議士の質問主意書（第172回（特別会））・・・
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shitsumon.htm
外務官僚のおかしな蓄財（ルーブル委員会：原田親仁氏）、
任国で死亡事故を引き起こした大使（岡本治男氏）について
現在も追求されています。
佐藤優著『外務省ハレンチ物語』の信憑性を支える実績がてんこ盛・・・
（正直言って笑えません）。
沈思黙考 |
2009年10月02日 02:02
石炭発電を目の敵にしてるようですが、
3点ほど疑問点が。
疑問点1
飯田氏はドイツが濃い水割りなのを知らないのでしょうか？
ドイツは世界有数の石炭発電大国で、電力１ｋWh当たりのCO2排出量は日本の1．5倍以上です。水道水（原子力）ではなく、天然水（風力）で割ってるからおいしいのでしょう。
（ドイツの排出量）
http://ecotech.nies.go.jp/fnews/detail.php?i=855
（日本の排出量）
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10574
疑問点2
電力会社は石炭発電所を作っても、コストベースで料金を決めなくてはならないので利益はあがりません。むしろ燃料費用の低下により、絶対額としての利益は下がります。
疑問点3
なぜ石炭発電と排出権価格をセットで考えないのでしょう？ヨーロッパの標準的な電力会社の判断基準は、グリーンスパークスプレッド（電力市場価格−ガス価格ー排出権価格）もしくはグリーンダークスプレッド（電力市場価格−石炭価格ー排出権価格）がポジティブかどうかです。石炭発電により抑えたコストで、より効率的なCO2排出量抑制手段を援助するという事ですね。
憶測を元に、原因をフィンガーポインティングして、問題の矮小化をはかる。今まで、散々批判されてきた行為態度だったと思うのですが。
tk |
2009年10月01日 23:04
高速道路無料化について切って捨てるような表現でしたね。
ろくな根拠も示さずにああいう言い方をされる人は信用できません。あの一言で全体の主張が壊れる感じがしました。
残念です。
地方に住む自分には、料金所はまさに関所なのです。無くなればどこへでも行ってみたい。
閉塞した地方に風穴を開け、
地方の復活には、高速の無料化は不可欠と思うのです。
たぬきち |
2009年10月01日 19:45
以前のNコメだったかで、AdSenseの設置を検討しているとのことでしたが、やめておいたほうがいいと思います。現在進行中の私個人の実体験から推測するに、おそらくクリック率はよくて0.3%くらいではないでしょうか。
たいした収益にならないのに、ビデオ・ニュースに不釣合いな広告が出てしまうリスクが懸念されます。
それよりも、視聴料をいくらか値上げしてはどうでしょう。月600円にするとか。これだけの充実した内容で、月500円は安いと私は思います。
神保さんや上杉さんの奮闘の甲斐あって、記者会見がオープンになる流れだし、今後ますますビデオ・二ュースの存在価値は高まるでしょう。ことあるごとに、各大臣などの記者会見を伝えて頂きたいし、それには取材スタッフの拡充も不可欠だろうし。
ジャーナリズムのあり方自体が、新聞やテレビから、ネットの有料配信にシフトしてくるのではないでしょうか。
AdSenseを設置するよりも、コンテンツ勝負の値上げに清き１票を投じます。
匿名ですいません |
2009年10月01日 17:59
神保さん、高速道路無料化について、山崎養世さんと飯田哲也さんの対話を企画ほしいです。お二人の対話によって、建設的な政策論に到達できるのではないかと期待します。
大麻合法化論者 |
2009年10月01日 11:28
yok |
2009年09月30日 22:05
高速道路無料化の下りは少し残念ですね。
ちなみに三浦展の展はアツシと読みます。わざと言ってるのかもしれませんが。それにしても、彼の下流社会読みましたがあんな本が評価されてるなんて、信じがたいです。私のなかでは国家の品格と同レベルの本でした。
残念 |
2009年09月30日 04:29
池田信夫氏は、自分の専門外のところは珍説奇説の類でも鵜呑みにしてしまうところがあるので、環境問題に関してはあまりあてにしない方が良いと思いますよ。
大体、池田氏が援用しているデータそのものが今回のゲストが徹底的に批判する官僚のお手盛り資料ですし（笑）
八島 |
2009年09月30日 01:47
将来的にも化石燃料は安価に購入出来つづけるとも思えないので方向性としては
飯田氏に同意する。ただ、例えば、
一人あたりのCO2輩出量の話題で、
ドイツと日本はほぼ変わらないのに、その段になると産業構造の違う(産業界のCO2輩出パートを
問題視しておきながら)スウェーデンを出してきたりするところなど、
実は存在しない"よいくに"と日本を比較して論じてるのではないか？と疑念をもってしまう。結局ポジショントークではないのかと。そういう意味では高速反対の議論も飯田氏の環境エネルギー政策研究所がどのような団体から支援を受けている組織なのかもチェックして検討すべきではないか。
匿名 |
2009年09月30日 01:30
匿名 |
2009年09月29日 23:26
成果をあせる気持ちはわかりますが、ローマは1日にして成らず、時間をかけて温かく民主党の若い人たち（筆者にくらべ）の活動を見守ろうではありませんか。失敗がなければ成功はない、小さな事をあまりくどく繰り返さないで、未来志向のコメントをお願いします。やんばダムの前原さんの対応は適切ですしリーダーは先ず着地点をはっきりさせて問題処理に当たれば、当面の感情的な問題があっても正しい解決にたどりつく。ＪＡＬ問題も同じ。権力を得たのであるから雑音を気にせず約束した政策をどんどん進めてください。今回のニュースコメントは暗すぎます。高速道路無料化は慎重に段階的に実行すると約束しているのであるから問題なし。実験的に一部で無料化するのでしょうが、科学的に検証して進めればよいこと。今から悲観的なコメントを言うべきではない。官僚のじめじめした妨害も権力を握ったのであるから一つ一つ蹴散らしていけばよい。この内閣はは誕生してまだ10日しか経ってないのだから。
yasuokosaka |
2009年09月29日 12:41
Nコメについて
結局のところ、官邸会見非解放問題における平野官房長官の振る舞いは、「セコい奴」との誹りに値するほどのものではなかったということなんでしょうか。「仕事ができない」こともと「セコい奴」であることも、どちらも困ったことであるのは同じですが、平野長官についての印象はずいぶんと違ったものになると思われます。次の選挙の有権者としてもそうですが、なにより既に「あの平野って奴はとんだ食わせモンだ！」などとさんざん吠え散らかしてしまった者として、彼が本当に「セコい奴」だったのか、本当はそうではなかったのかはぜひ知りたいことです。官邸会見非解放問題の背景についての続報をぜひお願いします。
toshiyuki |
2009年09月29日 01:32
池田信夫さんや日経的な論説では、25％削減によって日本の経済は壊滅的な打撃を受けると予想しています。
世界が称賛するのは、日本が自ら火に入ったというか、わざわざ貧乏くじを引いたからだという、かなり斜に構えた論説が多いですよね。
日本は世界の役に立つことを決してしてはいけないということなのでしょうか？
ともかく、一度、経済学的に経産省の見積もりをうのみにするのではなく、ちゃんとデータを分析していて、将来の経済環境の変動も考えて予測をしているような経済学者を呼んで分析してもらいたいなとは思います。
さうだーじ |
2009年09月28日 23:25
国別の風力発電量をグラフで見て、その解説を聴くと、政策でその分野の成長の程度が決まるのが分かって、感心します。風力発電を競っている国際社会を横目に、日本は粛々と石炭発電を伸ばしていたとは、あきれますね。
日本も、「不都合な真実」とか「アース」のような、観た人が地球温暖化防止を要求したくなるような映画を作って、環境政策への支持を広げたら良いのにと思います。温暖化のウソを暴く方は、十分に受け入れられているようですが。オリンピック招致を旗印にして都市の環境整備を試みるのと同様、25%削減を合言葉にして、暮らしやすい環境を実現して欲しいです。
民主党が、３点セットの環境税・排出量取引・固定価格買取制度を、どのような形で実行するのか、注目するつもりです。私の場合、ビデオニューズで言われるまで、大事なことが起きているのを知らないことが多いので（笑）、自分でもニュースを良く見ないと。
それから、丸激を見ているおかげで、地方分権の重要性が理解できるようになってきました。今回のコメント欄で、地方はマイホームが持ちやすいとの書き込みがありますね。高度経済成長期には、がんばって働き続ければマイホームが手に入る、という希望があったと思います。今の時代は、がんばって地方分権を進めればマイホームが手に入る、を希望にできたらいいですね。
スマートグリッドや、高速道路無料化の話を聴くと、そんなことを考えたりします。高速道路無料化については、識者によって、だいぶ意見が異なるようですが(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
かんぽ |
2009年09月28日 21:23
脱藩坊主 |
2009年09月28日 17:23
本題からそれるが無料化への言及に俄然引きつけられた。マル激流に言えば、高速道路無料化の難点？
無料化したらすぐに目に見え、実感できる（都会人は無理でも地方出身者は田舎から、または会社の支社など地方の事業所などから漏れ伝わるはず）。閉塞した社会に風穴を開け、あらゆるものを動かす、上に書いたコミュニケーションが増えるのも一つ、活性化に期待したい。小さい変化かもしれないが、希望はある。問題点はあるがそれは克服していくものであり、未来の人のための現代人の義務。
社会を、経済を、国を支えるのは人であると思う。良い政策も実行する国民に活力が無ければ半減するのでは？
環境面からみたら、折り合いが悪い無料化だが、良い面もある。
３５歳 無職 |
2009年09月28日 16:47
ご両人（特に宮台さん）、山崎氏のときにあれだけブラボーブラボーと言っていたのですから・・。当然、２人の討論を直にさせないと番組として格好が付かないのでは。
にし |
2009年09月28日 14:56
＞ 中山さん
民主党は、暫定税率を引き下げるそうですから、
わざわざ書き込むのも何だかな・・・と躊躇していたのですが、
机上の空論を承知で、書き込みます。
暫定税率据え置き、乃至、引き上げを前提として、
私は高速道路無料化は当然だと思います。
１．正義（二重取り）の問題。
高速道路ユーザーからは、税金のほかに、通行料を取っています。
高速道路ユーザーが払うガソリン税などの税金は、
一般道路の整備に流用され、高速道路には使われていないとのこと。
山��養世著『道路問題を解く』
「高速道路会社は、４０兆円もの借金をすべて高速道路機構に背負ってもらいました。・・・高速道路会社は、借金を免除してもらったのです。
高速道路機構は、政府保証債などで資金を集めて借金を肩代わりしましたから、
損失が出たら、国民の負担になるだけです。・・・
民営化といいながら、高速道路機構が破綻しても、
高速道路会社もファミリー企業も、何の被害も受けない仕組みになっています。・・・６社の高速道路会社の株式は、すべて国が保有しています。
つまり、民営化といいながら、その実態は国土交通省の支配下の特殊法人にすぎません。それにもかかわらず、名目は株式会社であるために、国会の調査も及びません。実態隠しには都合のいい仕組みです」
２．地方における渋滞の緩和
ストロー効果（地元でお金を使わず、高速道路に吸引されて都市圏で買い物をする）に対する危惧は、高速道路無料化に対する評価としては一面的だと思います。地代の高い都市圏から持ち家を求めて逆流してくる都市圏在住の方も少なからずいるでしょうし、そもそも・・・
山��養世著『道路問題を解く』
「せっかく作った約８０００キロに及ぶ高速道路のうち、
その６５％にあたる５２００キロは、料金が高いために活用されていないのです。
並行している一般国道は混雑しているのに、巨額のお金を使った高速道路は料金が高くて使われていないのです。・・・
少しくらいの深夜割引を導入しても、高速道路の通行料金がまだとても高いために、トラックなどの大型車は一般道を通り続けています。
このため、一般道での渋滞や事故、排気ガスなどの深刻な問題が解消されていないのです」という現状は、ギャグです。
地方の高速道路は有料ゆえに使われていないという状況が、地方の一般道路を渋滞させ、この渋滞を緩和するために、高速道路に並行して、更なる一般道路を作っているという悪循環・・・
３．高速道路≠鉄道
山��養世著『道路問題を解く』
「日本の高速道路ユーザーは、高速道路を走るときにもガソリン税をはじめとした税金という「対価」をすでに払っています」
「列車も運転も列車を動かすエネルギーも、駅の運営も、鉄道会社が用意するからこそ、乗客は鉄道を利用できるのです。これに対して、高速道路では、自動車も運転もガソリンも、高速道路ユーザーが自分で用意します。・・・高速道路と一般国道との違いは、自動車専用であるかどうかの違いだけです。・・・あくまで料金を取り続けないと成り立たない鉄道とは、根本が違います」
４．東京中心の経済から、地方が自力で成長する経済に転換
山��養世著『道路問題を解く』
「東京中心の太平洋ベルト地帯からの対米輸出という国土を作り上げた戦後日本・・・戦後の日本は、ふるさとを捨てることで成長しました。・・・東京を捨てて、ふるさとに帰ってビジネスを始める。高速道路無料化が実現すれば、そんな人が必ず出てきます」
「民主党が主張している、ガソリン税などの暫定税率の引き下げと道路財源の一般財源化を同時に実行すれば、高速道路無料化の財源を見つけるのは難しくなります。・・・そもそも、環境問題や交通事故など、自動車には大きな社会のコストがかかっています。ガソリンには高い税金をかけて、ガソリンの消費を抑えるとともに、現在のように道路財源のほとんどを一般道路の建設に充てることを改めて、借金を返し、高速道路無料化を実行するのが、合理的な政策でしょう」
中山さんの仰る「地方（田舎）は都会には決して持つことの出来ない価値」とは、とりあえず "持ち家の持ちやすさ" だと思いますよ。
沈思黙考 |
2009年09月28日 06:21
稀代の天才白魔女さん |
2009年09月28日 02:00
佐賀や福岡の現状を例にあげて高速の無料化は地方の繁栄には繋がるどころか衰退を招くから反対だと仰っていますが、もし山崎氏がその場にいたらどう反論されていたのか非常に興味のあるところです。
大なり小なり交通手段を手に入れた人々は現在いる場所から目的に応じて利益の大きい他の場所へ移動します。その移動手段が徒歩なのか鉄道なのか車なのか無料高速道路なのか、手段と効果は違ってもそうやって人々は移動を繰り返えすものです。この行動はとても人間として本来的なものだと思います。
しかし、飯田氏の考えによると、手段と効果によっては地方経済を守るために人々の移動を制限すべきだということになります。確かに「ストロー効果」と呼ばれる現象は全国あちこちで起こっていて、交通網の整備が地域間競争を誘発し多くの場合地方が都会に負けてしまうのです。
飯田氏はこれを防止するために高速道路の無料化に反対されたわけですが、この場合、地方経済を守ることは出来ても、人々の移動手段を奪ってしまうことになります。無料高速道路を使ってより最適な場所に移動をする権利を人々が持っていたとして、地域経済を守るためにこれを制限するということは果たして妥当なんでしょうか？
私は山崎氏が話したワイナリーの話を思い出します。フランスやドイツなどの成功したワイナリーは、都会から観光客を呼び込み金持ちを呼び込み芸術家を呼び込み企業を呼び込むことに成功しました。この時、地方（田舎）は都会には決して持つことの出来ない価値を手に入れました。このケースは地方が新しい価値を発見し都会との競争に勝つことが出来たということだと思います。
皆さん（山崎氏にも）お聞きしたいのですが、このケースのように日本の地方も都会に勝ちうる価値を発見できるのでしょうか？どうすれば可能なのでしょうか？それとも、飯田氏の考えのようにそんなことはなかなか起こりえないので移動に制限をかけるのが正しいのでしょうか？議論を期待します。
中山 |
2009年09月28日 01:17
高速道路を無料化すると、地方は活性化するのか、空洞化するのかどちらなんでしょうか？山崎さんの話でも、鉄道と自動車道が協力関係になるようにすれば良いというくだりが理解できず。飯田さんの話でも、高速を無料化すると結局渋滞が増えるという点が理解できず。他にも分からない話だらけです。
凡人 |
2009年09月27日 23:45
＞次の総選挙ではマニフェストに政策だけではなく閣僚・副大臣・政務官の名簿も載せるべきかもしれませんね（笑）
笑いぬきで、そうするべきと思います。こっちは候補者一人ひとりのHPを確認したりしてるわけで･･･。やってらんないっすよ。
別に100％計画通りに登用しなくてもいいけど「これこれこういう理由で、変更しましたよ」くらいのことは教えて欲しい。
赤裸々にぶっちゃけろとは言わない。せめてそういう対話的な姿勢を見せてほしい。
ニシ |
2009年09月27日 22:03
宮台さんに事実誤認がありましたので指摘しておきます。
金沢を含めた北陸地方に新幹線は通っていません。開通は５年くらい先の話です。
中金 |
2009年09月27日 16:39
議員立法禁止と報道されるきっかとなった要請文ですが、
下のブログの記事で紹介されてました
http://blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/51263853.html
次官の会見中止報道のきっかけとなった要請は
原文がネットに掲載されているのが見当たらなかったのですが、
事実ならば民主党が内閣府のホームページなどを通じて
誰にでも確認可能にすれば公正な要請であった事を証明できるで
もったいないなと思いました。
本編の飯田さんのお話ですが、
石炭から天然ガスや太陽光発電に切り替えるには、
既存の天然ガス発電設備の余力がどれぐらいあるのか、
太陽光発電パネルの生産から設置に関わる人材や生産設備
が十分あるのか、また、現在の送電網は電気を逆に流す
事において十分な設備なのかなど物理的なリーソースの面で
10年という期間で十分なのかどうかがあまり説明がなかった
ので、その点を不安に感じます。
コスト面では月にすると300円の程度の電力料金負担増でも
再生可能エネルギーの普及が可能というお話が目から鱗でした。
argint |
2009年09月27日 15:41
楽しく見させて頂きましたが、高速道路無料化の部分は飯田さんも歯切れの悪い感じになってしまっていましたよね（この番組では言い難くて大変なのでしょうが）。
もう考えているかもしれませんが、分散型社会構築のために有効に機能し得るところの無料化の方法と高速道路のあり方等について、さらに掘り下げた議論が見てみたいです。
sumesi |
2009年09月27日 14:03
議員立法原則禁止の報道について悪意があるとのご意見ですが、それをなくす方法が、物事の考え方も含めて情報公開することではないでしょうか。従って、力を持つ側のあいまいな情報提供に関しては、受け取る側は自分の都合で勝手に解釈して公にし、それを情報提供側がきちっと説明しないとならなくなるようなプロセスの一部とする事が必要なのではないでしょうか。
山田博英 |
2009年09月27日 10:54
今回のテーマですが、前提からして誤ってるのでは？
最後までボロが出なかったら、笑いが止まらないですよｗ
ネタ（蚊系の茶番政治）：温室効果ガスがあるとしよう。その主要因がCO2であるとすれば、それを削減する必要がある。
ベタ（自然科学系の観測データと仮説）：大気中のCO2は（人類がどうあがいても）相対的に微量。地球温暖化と石油使用・石炭使用・CO2排出量とは無関係（むしろ太陽の動きとか地球上の大気の流れの方が影響大では？）。でもまあ、代替エネルギーでも開発すれば中東依存から抜け出せるメリットはあるかも。
ん？ |
2009年09月27日 07:37
【Nコメについて】
あまりに悲観的なコメントばかりが述べられているように感じます。「100点満点でなければ意味がない」といったような完璧主義が鼻につきます。
神保氏が記者クラブの件で鳩山政権に裏切られ、強いショックを受けていることは理解できますが、せめて政権発足から100日間までは冷静な報道を心がけて頂けないでしょうか。
完璧な人間が存在しないように、完璧な政権もまた存在しません。ダメな点をあげつらえば、いくらでも出てくるでしょう。せめて数ヶ月間程度、「お手並み拝見」といった余裕を持つことですら、ジャーナリズムの本義に反するのでしょうか。
【本編について】
後半の途中までは、現状を比較的分かりやすくまとめてくれていたので勉強になりました。しかし、高速道路無料化の話に入った途端、ゲストが「環境派」らしい勘違いな議論を展開していたのが残念です。
何より「無料化によって地方が風化する」という主張の例に、三浦展というトンデモ論者の意見を援用するなど、議論のレベルが一気に落ちた印象を受けました。大げさに言えば、ゲストの全体的な主張にさえ一定の疑い生じさせる結果となっていると思います。
紺色慕情 |
2009年09月27日 04:25
パチンコを規制したら、かなり電力の節約では？
パチンコ台だけでなく、ネオンも派手だ。住宅街の駅前で、ネオンを使うのはパチンコ屋ぐらいだろ。
匿名 |
2009年09月27日 02:17
fotosintesi |
2009年09月27日 00:47
本編について
話を聞いて、やはり特別会計をなくすことが非常に重要だと思いました。「環境税なら環境省の財源」とかいう発想がそもそもおかしい。全部国民の金です。すべて一般財源化するべしです。経済産業省と環境省が権限争いするとか、意味分かりません。そういう役人はどんどんクビにして欲しいと思います。日本国のために働く人以外に給料を払いたくありません。
電力会社の話は基本的には料金をどう算定するかという話だと思います。自然エネルギーや電力買い取りをやった方が儲かるように料金の算定基準を変えればいいだけの話ではないかと。石炭火力を使ったら損するようにすればいいだけの話ではないかと思います。独占企業なのですから政府が変えれば済む話です。
地方にとってクリティカルなのがカネと情報とエネルギーとみたいな話がありました。水や食料や治安や、なにより人間そのものを忘れてはいませんかとは思いましたが、基本的には「カネ」の地位が下がっていくのが地方分権、地方自立なのだと思います。WTOとは逆ベクトルですが、私はそちらが正しいと思います。
高速道路の話は、高速利用料金を税金と見て、自動車からの税収ニュートラルもしくはプラスでやるべきでしょうね。実務的には揮発油税と軽油税は地方財源で良いと思います。ロードプライシングも地方財源で良いのでは？ インターシティーの高速道路は無料化で良いと思います。
toyokawa |
2009年09月27日 00:46
会見開放反古の件に、もう少し賢い裏があってほしいと願ってましたが、今回のNコメのとおりであるならば、本当に残念で仕方ありません。ソフトランディングを狙っての行為ですらなかったどころか、あの腹立たしいナベツネの脅しに屈したと？？・・・それが事実なら残念の極みです。
ただ、民主党が力不足であることは前々から皆が重々承知していたことなので、記者クラブという利権保持のためではなく、純粋に準備不足の力不足であるならば、これを学びとして今後改める道もあるかと思います。朝ナマでも上杉氏の問題提起によって触れていましたので、総理がお帰りになったら何か発言があるかもと、また懲りずに期待しています。
匿名 |
2009年09月26日 23:58
またもや本日のＮコメ、大いに脱力ものでした、これ以上希望をなくさせてどうしようと言うのでしょうか、救いは最後の宮台さんの発言かな？
話は変わり、核の持ち込みについての情報。
２0年ほど前に、地方ゼネコンの社長から「少なくてもあの基地（名を秘す）には核兵器がある」との話を聞いたことがあります。
基地内での工事の入札にからんで、該当地域の経営者であれば誰でも知っているとのことです。
心あるジャーナリストの皆様、基地周辺の地域ゼネコンで「ズミン党」に良い気持ちを持っていない方々に取材してみてはいかがでしょうかね？
密約問題なんかよりリアルな記事が書けそうですが、そんな骨のあるヤツなんかいないか。
本城 |
2009年09月26日 22:04
ネクストキャビネットのガン無視ほかは、確かに目に余ります。総選挙に勝つことは手段ではなく目的だったんじゃないのかと皮肉の一つでも言いたいところではあります。次の総選挙ではマニフェストに政策だけではなく閣僚・副大臣・政務官の名簿も載せるべきかもしれませんね（笑）
toyokawa |
2009年09月26日 20:58
|
>>RSS
>> HOME
